Perché i bastoni hanno lunghezza diversa?

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  • #13642
    CoccoBillCoccoBill
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    Ciao.

    Nella stragrande maggioranza dei casi, i bastoni di un set di ferri si differenziano fondamentalmente per loft della testa e lunghezza dello shaft.

    Questo significa che ad ogni ferro bisogna aggiustare la posizione e di conseguenza lo swing.

    A me sembra che sarebbe meglio avere uniformità di lunghezza per poter avere ripetitività del movimento. Tuttavia, visto che praticamente tutti fanno set con misure diverse, ci deve essere qualche altro motivo.

    Chi è così gentile da illuminarmi, magari indicandomi qualche testo da leggere?

    Grazie

    #13646
    AlbyAlby
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    In attesa che Ping risponda in maniera dettagliata alla tua domanda, ti anticipo che non sei il solo ad essertela fatta.

    Bryson DeChambeau, il giovane pro usa un set di ferri tutti della stessa lunghezza

    #13647
    Mt14Mt14
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    da profano totale

     

    perché più è lungo è lo shaft più veloce è la testa…. più lunga va la palla. certo è che più difficile è il controllo. infatti cominciavano a fare gli shaft dei drive (per noi boccaloni) più lunghi di quello che era lo standard, così la palla andava più lunga (in teoria). poi in pratica nessuno la pigliava più o non la teneva in pista. se guardi quando fanno la gara del drive più lungo i bastoni hanno shaft improponibili e infatti si la tirano lunga …. ma quasi mai dritta.

    DeChambeau ha messo in pratica quello che hai detto tu (non è vero che sono tutti uguali ma solo dal 7 in giu mi pare). sacrificando un po’ le distanze, ma con un unico swing.

    SICURAMENTE Ping saprà essere più dettagliato e preciso.

    spero di non aver detto tante cazzate.

    • Questa risposta è stata modificata 8 anni, 11 mesi fa da Mt14Mt14.
    #13651
    AlbyAlby
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    DeChambeau ha messo in pratica quello che hai detto tu (non è vero che sono tutti uguali ma solo dal 7 in giu mi pare)

    No, tutti i ferri, dai wedge al ferro 3 hanno la stessa lunghezza (37,5 pollici)

    Queste le specifiche della sua sacca

    #13653
    Mt14Mt14
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    pensavo solo fino al 7.

    visto che ping risponderà sicuramente volevo approfittare.

    visto che tanto sono corto e li gioco anche male, varrebbe la pena se facessi accorciare il mio 5 e 6 della misura del 7 che gioco (mi pare) meglio?

    #13655
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    Cambiare la lunghezza dello shaft dovrebbe implicare anche l’aggiustamento del lie del bastone e non saprei se questo è un bene o un male…

    #13656
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    Se ne è parlato nella vecchia parrocchia: http://old.houseofgolf.it/index.php/forum-di-golf/86-set-di-ferri/67145-set-di-ferri-uni-shaft con interventi puntuali di Ping

     

    #13659
    CoccoBillCoccoBill
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    Quindi, da quanto ho capito dai commenti di Ping nel vecchio forum, in effetti avere set monolunghezza porterebbe ad alcuni vantaggi in termini di ripetibilità del movimento, ma la cosa non attecchisce fondamentalmente in quanto esce dalla tradizione consolidata.

    Svantaggi non ce ne sarebbero, almeno nulla di rilevante.

    Onestamente non mi dispiacerebbe provare questa soluzione.
    Inoltre, da un punto di vista industriale, dovrebbe essere più economico produrli…

    #13660
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    CoccoBill ha scritto:

    Inoltre, da un punto di vista industriale, dovrebbe essere più economico produrli…

    Sbagliato. Avendo tutti i bastoni della stessa lunghezza e dello stesso lie l’unico modo per adattarli all’altezza del giocatore sarebbe produrli in molte misure diverse o, in alternativa, in molti lie diversi. Mentre adesso le case produttrici adottano più o meno gli stessi standard, uno per uomo e uno per donna, accontentando circa i due terzi dei giocatori. E’ un po’ come se adesso con due misure di scarpe si riuscisse bene o male ad accontentare i due terzi della popolazione mentre dopo si sarebbe costretti a fare un paio di scarpe ad hoc per ciascuno.

    C’è da considerare anche il fatto che sì  si gioca un ferro 3 più corto della lunghezza di un ferro 6-7 ma si gioca anche un PW o un SW più lungo della lunghezza di un ferro 6-7. Quindi ci sono da valutare bene i pro e i contro.

    E, per concludere, non mi sembra che con questo sistema Bryson Dechambeau  abbia ottenuto risultati eclatanti.

    #13662
    CoccoBillCoccoBill
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    Avendo tutti i bastoni della stessa lunghezza e dello stesso lie l’unico modo per adattarli all’altezza del giocatore sarebbe produrli in molte misure diverse o, in alternativa, in molti lie diversi. Mentre adesso le case produttrici adottano più o meno gli stessi standard, uno per uomo e uno per donna, accontentando circa i due terzi dei giocatori. 

    Da non esperto, non sono d’accordo con la tua interpretazione. Se la geometria mi assiste, l’unica variabile oltre al loft (e le diverse suole o tipi di testa) sarebbe la lunghezza dello shaft, e, escludendo gli estremi, sarebbe una variazione nell’ambito dei 2 pollici tra massimo e minimo. Dimenticavo, la flessibilità.

    Sarebbe abbastanza facile costruire set da 35 a 37 (sparo numeri a caso, neh…) di mezzo pollice in mezzo pollice. Con 5 misure di shaft e teste tutte uguali, copri il range di altezze medie.

    PS: senza dimenticare che esisterebbe la possibilità di fare shaft regolabili, oppure di impugnare più o meno alto.

    • Questa risposta è stata modificata 8 anni, 11 mesi fa da CoccoBillCoccoBill.
    #13664
    CoccoBillCoccoBill
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    E, per concludere, non mi sembra che con questo sistema Bryson Dechambeau abbia ottenuto risultati eclatanti.

    Questo non è un punto. Non conosco Bryson, ed è possibile che sia lui a non essere ‘eclatante’, a prescindere dai bastoni. Bisognerebbe vedere più giocatori per più tempo per poter dare un’opinione sull’effettiva qualità di gioco dei bastoni.

    #13665
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    Claudio, la Cobra già produce ferri a lunghezza singola (lunghezza ferro 7). Cerca Cobra One Length su google e li trovi. E puoi trovare anche molte recensioni…ciao!

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    #13666
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    Aggiungo Claudio che le teste non sono tutte uguali. Dechambeau può avere gli shaft della stessa lunghezza perché ha studiata una certa disposizione di “pesetti” sulle teste in modo da avere un MOI come se la lunghezza dello shaft fosse diversa (in un set “standard” il peso delle teste dei ferri corti è maggiore di quello dei ferri lunghi). Quindi, anche se vuoi ferri con shaft uguale, in base alla lunghezza dello shaft stesso la teste varieranno.

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    #13668
    CoccoBillCoccoBill
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    Wings80, io personalmente non voglio niente (eventualmente provarli, per curiosità).

    Desidero solo capire se dietro le lunghezze diverse c’è un motivo tecnico oppure no – e da quanto scritto da Ping nel vecchio forum mi sembra di capire che non c’è un reale motivo. Copioincollo:

    Il concetto del set di ferri ad un’unica lunghezza e non ad lunghezza incrementale, non è un concetto nuovo ma bensì del 1986….la pubblicità di questo concetto è stata avuta da un dilettante Bryson DeChambeau che nello stesso anno (2015) ha vinto entrambi i campionati (NCAA) e US amateur con un set unica lunghezza. Nota: è il quinto giocatore nella storia che ha vinto i due campionati nello anno, gli altri 4 sono Nicklaus, Mickelson, Woods e Moore.
    Nell’ambiente clubmaking e clubfitting questo concetto è partito ed ha creato risultati discreti, perché
    avere un set unica lunghezza significa che le teste hanno lo stesso peso , gli shafts hanno lo stesso peso, stesso Moi, stesso punto di equilibrio, stesso lie, stessa rigidità dello shaft l’unica variabile è il loft.
    Avere un set con lunghezza incrementale ogni singolo ferro è diverso l’unica cosa che è la stessa e la marca dello shaft nei set OEM da scaffale industriali, invece quelli custom si può abbinare lo stesso MOI ai singoli ferri.
    Cosa porta un set unica lunghezza, avendo lo stesso punto di equilibrio permetterà al giocatore di utilizzare la stessa posizione , la postura, l’angolo della colonna vertebrale, quindi ha la possibilità di offrire un livello superiore di oscillazione ripetibilità e colpo di coerenza per ognuno dei club della serie, a differenza di un set con lunghezza incrementale che con alcuni ferri avrà un immediato feeling altri ci vorrà tempo o anni
    Perché le case OEM non hanno recepito questo e anche dopo la pubblicità involtaria di Bryson (2015) il concetto non è mai partito?
    Il Golf è sempre stato un gioco ricco di tradizioni. Gli amanti del golf nel loro complesso hanno dimostrato una tendenza generale e costante di non discostarsi troppo lontano fuori della norma di tali tradizioni nel gioco.
    Questo vale anche quando si tratta di alcuni aspetti legati ai bastoni da golf. E ‘stato dimostrato più e più volte che gli sviluppi nella progettazione, la forma e il concetto di bastoni da golf devono rimanere in un intervallo ristretto di cambiamento se si va troppo lontano fuori dagli schemi della tradizione, i golfisti potranno rifiutare tali modifiche e semplicemente rifiutano di acquistare i club se sono considerati “troppo diverso”.
    La maggior parte delle aziende di golf (multinazionali) hanno creduto che un singolo set di lunghezza di bastoni da golf sarebbe spingere le cose troppo lontano nella mente della maggior parte dei giocatori di golf in modo che le case OEM non sarebbero in grado di vendere in un volume abbastanza elevato da giustificare i costi di sviluppo e il marketing.
    Invece nell’ambiente dei clubfitter ( no fitter) e nel clubmaking determinati concetti vengo assimilati ma nel mercato queste realtà purtroppo sono 1% dell’ambiente golfistico il 99% va dietro al marketing ed illusioni commerciali.

    #13669
    AlbyAlby
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    Beh… nei primi 200 giocatori del ranking PGA ce n’è uno solo che usa i SLI….

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